关于癌症 ——专访美国癌症研究协会主席巴塞尔加医生

作者:巴塞尔加医生
2021-12-16

0.jpg西班牙《国家》报对美国癌症研究协会主席何塞普•巴塞尔加医生在其上任前进行了专访。本采访值得一读,让我们看看一个全球最出色的癌症医生如何看待癌症,如何工作,如何评价影星安吉丽娜•朱莉进行预防性双乳切除术。


55岁肿瘤学专家何塞普•巴塞尔加医生不仅是一位医术精湛的医生,同时也是出色的研究者。巴塞尔加医生在肿瘤领域领先的纽约纪念斯隆凯瑟琳医院(Hospital Memorial de Nueva York)担任主任医师。2016年4月他开始担任这一领域的最大组织——美国癌症研究协会(AACR)主席一职。

何塞普•巴塞尔加医生对盎格鲁撒克逊文化非常敬仰,他欣赏这个文化中的责任感、严谨性、开明度、多文化融合、一体化的精神以及从各个专业吸取最优秀的人才的洞察力。


何塞普•巴塞尔加医生于1982年毕业于巴塞罗那自治大学医学院。1986年,他在纽约纪念斯隆凯特琳癌症中心工作,在那里他专攻肿瘤学和血液学。1996年,他回到西班牙。2010年他搬到马赛诸塞州综合医院并开始在哈佛大学任教。巴塞尔加保持了与西班牙的密切联系并参与Fero癌症研究基金会的慈善活动。现在他是纽约纪念斯隆凯特琳癌症中心主任医师,在这个被认为是世界上最好的抗癌中心里,他负责管理26亿美元的预算,1000位医生,总数为13000的员工。此外,2016年4月20日起担任美国癌症研究协会(AACR)主席,该协会由34000名专业人士和研究人员组成。不过,他总是喜欢与自己的家乡和工作的地方都保持联系,并将他们的经验输送到美国。他同时在巴塞罗那瓦尔德布隆医院肿瘤研究所(VHIO)担任科学委员会主席。






一、您是纽约纪念斯隆凯瑟琳医院的主任医师,并且将在2016年四月接管美洲癌症研究协会主席的职务。这也就是说,在世界对抗癌症的战斗中您起着主导作用,对吗? 


巴塞尔加医生:不,这个说法有些过了。抗癌不能被人领导,只有科学才可以引导。不过你可以通过担任领导的职务做到的是,比如影响AACR的议程,在卫生行政部门和公众面前行使重要的游说职能。在你在位的这一年中将你的愿景付诸实践,这是一个令人兴奋的挑战。




二、我们在肿瘤研究方面有了重大进步,尤其是基因组技术。现在我们有何进展,下一步呢?


巴塞尔加医生:肿瘤的形成始于正常组织细胞,DNA的突变造成了肿瘤。当有一个突变出现,紧接着细胞就会转换……然后开始生长——这就是癌症。到目前为止,我们根据原始组织将肿瘤进行了分类:肺癌、乳腺癌、肝癌……然后我们就通知病人去看相应的专家了……但是原始组织所在的地方不一定会生肿瘤,或者只有一小部分有肿瘤。现在我们终于能够对肿瘤的基因组进行排序和分析,这让我们能够了解突变带来的结果,从而设计药物来解决一个特定的突变。




三、有关这一方面我们正在研究Cleopatra,是您设计的……


巴塞尔加医生:是。我开发了两种药,赫赛汀和帕妥珠单抗。后者是一种新的对抗HER2乳腺肿瘤的药物。在这项研究中,我们发现,在晚期癌症患者的药物中增加了帕妥珠单抗后,存活率增加了16个月,这是非常棒的:从41个月增加到了57个月。





四、针对癌症转移的患者呢? 


巴塞尔加医生:针对多发性转移的患者。我们现在在Afinity研究里对刚被诊断出肿瘤的患者使用帕妥珠单抗。HER2阳性肿瘤15年前导致了80%患者死亡的疾病,如今我们将做到95%的治愈率。这是一个很好的例子:在HER2阳性肿瘤中,我们已经找到了突变的基因。每个肿瘤我们都能够找到突变的基因吗?这如同一个赌注,要看运气。我们需要深化我们的研究,去研究那些罕见的突变。





五、这一点,再加上个性化的治疗,这是否意味着我们将有一个毒性比化疗要小的治疗方案,可以直接攻击突变的细胞,而不影响那些健康的细胞?这对患者意味着什么?


巴塞尔加医生:他们会较少地接受化疗。这意味着将进行毒性较低的治疗。其中许多人都将采取口服药物的形式,每日只需一次。






六、“毒性较低”的确切含义是什么?如患者掉头发数量会减少吗?


巴塞尔加医生:这意味着患者不会掉头发,抵抗力不会降低,不会那么累,可以保持原有正常生活,不用每三周去化疗一次。






七、那什么时候这可以成为一种普遍的治疗方法?


巴塞尔加医生:这已经发生了,这是一个渐进的过程。我们已经有五六种药品受批准了。一切准备就绪。



八、没有准确日期吗?


巴塞尔加医生:我们每年都有2或3种新药获批。值得兴奋的是,多种基因突变的肿瘤也可以使用免疫疗法治疗。







九、免疫疗法被称为革命性的疗法。它是否可以称为真正意义上的革命?


巴塞尔加医生:是的,它是一场革命。到目前为止肿瘤是很难治疗的,如黑色素瘤,我们现在进行的治疗70%有反应,且肿瘤消失了。有一种亚白血病,我们控制了淋巴细胞,缓解了80%的症状。因此称之为革命很正确。






十、这场革命会彻底消灭癌症吗?或会将癌症转为慢性疾病?


巴塞尔加医生:有的情况下,是可以治愈的。免疫系统几乎是我们身体最有效的一部分。它已经进化了数千年,来抵御外敌,使我们在一个充满外敌的环境下依然可以生存。淋巴细胞是连环杀手,是完美的武器。如果我们让淋巴细胞知道他们应该杀死肿瘤,那么肿瘤就不会再生长了。这和疫苗的原理差不多:当你已经感染过了,那么这种疾病就不会在你身上出现了。





十一、2004年6月15日,在《国家》报的一个采访中,您说“癌症将不再导致死亡”。


巴塞尔加医生:其实是这样的:癌症是导致死亡的首要原因,今后它仍然将一直是导致死亡的原因,但却不会再是首要原因。





十二、那什么时候会实现?


巴塞尔加医生:我们正在每年减少2%的癌症死亡率。它将会降低得非常快。




十三、尽管一切都在进步,但几乎无法阻止癌症这个词成为禁忌…… 


巴塞尔加医生:无法阻止,但进步是明显的。癌症这个词以前是一个巨大的禁忌,但至少现在,人们可以说出来了。很多人害怕是正常的。当一个人被诊断为癌症时,他自己的生活,甚至整个家庭,所有她爱的人的生活势必会陷入危机中……人肯定会害怕,否则就是麻木。






十四、女星安吉丽娜•朱莉进行了预防性双乳切除,这一直受到一些肿瘤学家的批评。她没有罹患癌症,但患癌的可能性很高。批评者认为她的行为将会增加双边乳房切除术的申请。您怎么看?


巴塞尔加医生:首先,作为一名公众人物,她敞开胸怀,介绍自己的经历,诉说自己的历史。直言不讳地说,这是令人钦佩的,她没有任何的义务这样做。这是一种对抗禁忌的行为……可以帮助很多女性。

她没有政治义务,也不是因为任何人。这给那些存在基因遗传的人以警告,这很重要。基因携带者患有乳腺癌或卵巢癌的风险极高。此时,患者有权决定他该做的事。因此,没有人可以批评他们。永远不要批评一位患者,因为一切决定都应是她们自己的决定,而医生的义务是始终要支持病人的决定。

她直言不讳地分享她的故事,我相信这一点拯救了很多生命,也许也让社会认识到了这一现实。如果她这样一个完美的女性也发生这样的事情……一位完美优秀的女性也可能拥有致命的遗传基因,这一点能说出来是很伟大的。这个决定是她自己做的,这是一个非常合理同时也非常令人尊敬的决定。






十五、我们在了解癌症方面,还欠缺什么?


巴塞尔加医生:我们还欠缺很多。癌症是达尔文的杰出弟子,有着极大的适应能力。我们还无法很好的预测不同治疗所呈现的适应机制。有的肿瘤长在很难治疗的地方,如胰腺,脑部……我们还缺乏预防的方法:不知道谁会得癌症,不知道如何预防。



十六、您的活动主要在纽约,但您从未切断过与您的城市巴塞罗那和瓦尔艾布隆医院的联系。 


巴塞尔加医生:是的,这一点非常重要,我们需要留住自己的根。这是始于15年前的一个项目,它已经成长了很多。正如美国人会说的,这是我的宝贝,有幸能继续担任这个项目的顾问对我很重要。





十七、此时如果要您做出自我批评,您会说什么?


巴塞尔加医生:我们都会犯错。不犯错的人说明他们不够努力,不犯错的人不代表他们做的很好。比如我之前很喜欢人事和团队管理。这个美国人很注重,他们总是学习怎样合作和充分利用每个人的优势。而我们,比较典型的性格是用对抗来实现目标。这是我年轻的时候爱犯的错误。





十八、您自己有什么需要努力的吗?


巴塞尔加医生:很多啊。为了更好地了解在你面前的人,了解他是人,拥有他自己的东西。避免对抗,试图了解他的动机是什么。





十九、这是一个非常医生的工作……


巴塞尔加医生:是的,这就是一个医生的本职工作。我们被训练成要去了解病人,甚至是深入地了解。而要做到这一点需要使出浑身解数。你的敌人不是你的敌人,而是一个因为各种原因而与你具有不同思考角度的人。我们必须要去了解他,必须要寻找求同存异的办法。这是盎格鲁萨克逊文化的精华,知道如何处理矛盾。





二十、有什么比当一名医生更好的吗?


巴塞尔加医生:对我而言,比当一名医生更好的就是当一名医生。重要的是,每个人都会找到自己的职业。一分耕耘一分收获,它一旦被种下来,你就要成为你职业的农夫,对它进行耕种。理想的世界是我们所做的就是尽我们最大能力能做得最好的。


转载自:宇健医疗

编辑:袭莎